Кошице (Словакия)
2020
2020
Беседа с Зузаной Псотковой (Zuzana Psotková), одной из основательниц культурного центра Tabačka Kulturfabrik, об истории создания центра, взаимодействии с властями и арендаторами.
Интервьюер – Лена Голуб
Переводчик – Лена Сон
Переводчик – Лена Сон
⠀
— Зузана, расскажите о себе и проекте, частью которого вы являетесь.
Я работаю в культурном центре Tabačka Kulturfabrik и являюсь одной из основательниц этого проекта. Сейчас я состою в совете директоров, и с января являюсь генеральным директором. Совет директоров я пока покидаю, во избежание разногласий. Я вовлечена в этот проект с самого начала, с того момента, когда мы были еще общественной ассоциацией. Я знаю и помню великое множество деталей проекта, поэтому, давайте я просто буду рассказывать, а вы зададите уточняющие вопросы. Итак, думаю, начнем со строительства — без здания, всё же, никуда.
⠀
— Действительно, бэкграунд здания, его история очень важны.
Кроме того и бэкграунд нашей ассоциации также играет важную роль. Мы начали около двадцати лет назад. Здание, в котором мы сейчас находимся — уже третье по счету наше пристанище. Предыдущие два, к сожалению, нам пришлось покинуть по различным причинам.
Культурный центр, который можно назвать точкой отсчета нашей деятельности назывался IC Culture Train. Это было небольшое здание с общественным пространством внутри; оно располагалось не в самом центре города, но недалеко от него. Здание принадлежало главе района, в котором оно располагалось. Мы договорились с ним о перестройке и организации первого в Кошице (Košice), независимого культурного центра.
Так всё и началось. Кошице пытался получить звание «Культурной столицы Европы» 2013, и именно в этот период у нас появилась возможность переехать в старые казармы в центре города. В общем, мы решили оставить всё здесь, несмотря на то, что уже достаточно долго занимались развитием этого пространства, и переместиться в гораздо более просторные казармы. Мы пригласили наших партнеров и знакомых, и именно тогда мы впервые попытались создать некое подобие управления, совета директоров. Тогда же мы провели первый концерт, представление, и многое другое. Очень увлекательный, но от того не менее сложный период. Когда приехала комиссия для присвоения звания «Культурной столицы», она сначала заехала в Казарнах (Kasárňach), это было наше новое название. Я могу сказать, что они были приятно удивлены. Мне кажется, что именно поэтому Кошице и получил это звание.
После победы, как это обычно и бывает, в проект поступает финансирование, а после появляются, как грибы после дождя, различные ассоциации и общественные объединения. В общем, ЕС дал городу денег на здание Казарнах Кулурбара (Kasárňach Kulurbar), около миллиона евро, и оно существует и сейчас. А мы уехали, и в этот культурный центр уже не возвращались. Там действительно все очень хорошо: чисто, светло, грамотно разделено, но, как-то, бездушно что ли. Напоминает госучреждение, непонятно, что из него хотят сделать.
У нас было очень много вещей и оборудования, большая команда, так что большое количество свободного места — важный критерий. Искали мы новое место действительно долго, около года. Мы пытались договориться с разными учреждениями — с церковью, государством, а также с частными владельцами. И в конце концов мы нашли это место. Владеют этим зданием региональные власти.
Когда мы въехали, здесь была пустота и разруха. Удивительно, кстати, что нас сюда пустили, потому что тогда всё решалось голосованием. Удивляет, что региональные власти проголосовали большинством за культурную инициативу. Однако нам не дали долгосрочного контракта, так что будущее казалось зыбким, и мы, по сути, вкладывали в проект деньги, не имея при этом представления, что будет с нами и зданием в следующем месяце.
Когда мы реконструировали небольшую часть здания, то сразу же решили устроить обсуждение нашей концепции, так всё и началось. Чуть позже мы смогли добиться долгосрочного 10-летнего контракта. Это был очень большой прорыв, так мы могли позволить себе строить более масштабные планы.
Мы были приятно удивлены, что региональные власти даже согласились немного инвестировать в развитие здания. Главная причина этой заинтересованности — новая стратегия культурного развития региона. Они согласились, потому что с политической точки зрения это приоритетная задача, а поскольку культурные проекты стоят в приоритете, деньги вкладываются сразу, причем в развитие всего здания, во все 2500 м². Еще одна причина инвестирования — это то, что наше пространство концентрирует в себе творческие инициативы и проекты. Следовательно, мы можем предоставить разные опции досуга, креативные площадки для жителей города.
Вообще сотрудничество государственного и художественного секторов для Словакии большая редкость. Есть много вещей с точки зрения каждой из сторон, которые потребуют — или уже требуют — доработок или улучшения. Поэтому наш случай — это огромный рывок вперед для гражданских ассоциаций страны. Мы стали первопроходцами, доказав, что сотрудничать с правительством возможно. Это, конечно, приятно, но партнерство с целым регионом — не самая простая задача для гражданского объединения, прежде всего из-за разницы ресурсов. У нас есть люди, мы гибко мыслим и действуем, не имея при этом достаточного объема собственных денег, а у них — много денег, но этой самой гибкости не хватает.
К сожалению, ежедневно мы вынуждены решать всякие глупые мелкие проблемы, но, если смотреть в целом, именно такие мелочи и ведут к успеху. В итоге, у нас есть 2500 м² площади. Мы стараемся хорошо организовать пространство, платим аренду, ищем более выгодные условия сделок, предлагаем различным креативным организациям наши площади по той же цене, что платим мы… много всего.
Последний момент важен, так как мы располагаемся в центре. Мы уже организовали бит-холл, кинотеатр, концертный зал, галерею и многое другое. И мы разрабатываем программу нашего пространства, согласовывая ее с интересами сообщества и партнеров.
⠀
— Когда вы только начинали, у вас уже была четкая стратегия развития? Изменялась ли она со временем?
Изначально у нас ее не было. Но мы определились по ходу дела. С этим нам помог один из основателей — Петр Радкофф (Peter Radkoff), наш художественный руководитель и член совета директоров. Благодаря его работе сейчас мы действуем по плану.
Тогда, конечно, всё строилось по принципу «захотел и сделал». Мы знали, какое пространство хотим создать, кому оно будет полезно. Но сейчас у многих появляются сомнения; сопоставляя плюсы и минусы, просто хочется всё бросить… Я имею ввиду, что всё происходящее выходит за рамки наших первоначальных представлений. Мы начинали просто как энтузиасты, которые хотят показать местным мир с помощью одного лишь здания. А потом, по мере роста, мы поняли, что не думали о нуждах общества, о нуждах города. Нам надо было перестать думать только о себе. И тогда мы создали грантовую фирму. Это были первые независимые гранты культурным организациям и проектам в стране. Мы и еще пара центров, которые помогают нам в этом нелегком деле, сейчас находимся в достаточно тесном контакте. В общем, мы перестали быть эгоистами. Теперь, мы работаем еще и на благо общества, города, региона, мы участвуем в городском проекте по изменению общественного пространства, а не только планируем культурные мероприятия, ведь этого недостаточно.
В общем, сначала — никакой стратегии. Сейчас же мы стараемся держать в голове более-менее четкий план. И этот план уже отступил о первоначальной идеи. Сейчас наш проект — про использование пространства как точки пересечения самых разных людей, обмен опытом и знаниями.
Мы понимаем также, что помимо контракта с городом, было бы не лишним договориться еще и с региональными властями. Мы должны, да и хотим работать с городом более плотно. Мы важны для сообществ, у которых раньше не было возможностей для реализации.
⠀
— Есть ли у вас какие-нибудь деловые партнеры? Может, предприниматели, которые вам со всем этим помогают или как-то вовлечены в процесс?
Конечно, у нас есть такие партнеры. В основном, арендаторы офисов. Есть например, видеохудожники, в меньшей степени ориентированные на коммерцию, но есть и те, кто продает здесь что-то. Это, скажем так, первая линия партнерства, т. е. те, кого мы видим ежедневно. Мы сейчас выстраиваем также бартер-систему, чтобы выстраивать экосистему отношений.
Еще есть очень важный партнер — бистро на первом этаже. Там здоровенная барная стойка и она является сердцем пространства. Часть дохода с этого бара идет нам и покрывает множество необходимых трат. Это пример постоянного близкого сотрудничества.
Также мы работаем с различными общественными и частными фондами. Например, мы получили грантовую поддержку от Orange Community. Просто позвонили, подали заявку и получили. Поддержка от них поступает уже около трех лет.
Еще был забавный пример партнерства с автосалоном, который в течение полутора лет одалживал нам рабочую машину. Сейчас, к сожалению, мы вынуждены вернуть ее, там сложная ситуация, но сам факт партнерства подтвержден.
Сейчас мы не состоим в каких-либо партнерских отношениях с заделом на далекое будущее, наша основная поддержка — фонды и городские власти. Этого хватает на те программы, что мы делаем. С регионом мы будем договариваться впервые, думаю, помощь они окажут немалую. Может, не деньгами, но чем-то еще. То есть, мы работаем, но без крупных контрактов.
— А что горожане хотят получить от вашей деятельности? Как вы с ними взаимодействуете?
С 2013 нам помогает EuropeanCity. Даже с учетом того, что мы тогда потеряли место, мы продолжали развиваться. Десять лет назад я и представить себе не могла, что с нами кто-то будет обсуждать стратегию развития города или даже региона.
2013 действительно принес изменения в сознания людей. Была создана новая организация — CIKE (Creative Industry Košice). Они постоянно работают, привносят что-то новое, пытаются быть в центре событий. Они помогают как нам, так и региональным властям.
Мы находимся на центральной улице, но она большая, так что по факту это не совсем центр города. Когда мы сюда переехали, у нас было мало посетителей, возможно, жители окрестностей просто боялись битого стекла, шума и прочего. Когда произошла реконструкция, мы вышли из подполья. Нам надо было как-то общаться и постараться понять, что всем хотелось бы здесь видеть.
Поэтому когда мы открылись, мы начали работать над публичной программой, опросив наших соседей. Мы потратили много сил, чтобы с одной стороны приблизиться к жителям района, а с другой рассказать им про то, что было здесь раньше. Собрав тогда исторические материалы, мы сделали выставку, в подготовке которой жители тоже участвовали.
Но так было в начале, а сейчас я думаю, жители района хорошо знают нас. Наши усилия не привели нас к постоянному партнерству, жители изредка используют наши площади как место для встреч. Но мы все равно им помогаем, так что они знают о нас. И несмотря на то, что мы открыты, нет настоящего общения с районом. Хотя наша программа на 60% состоит из инициатив различных сообществ, которые приходят извне.
Мы выполняем задачу города и региона, предлагая гражданам пространство для самовыражения. Изначально, мы давали место всем, кто как-либо пересекается с нашими целями и заинтересован в искусстве и культуре. Но к сожалению, мы не можем продолжать работать в минус. Поэтому сейчас, прежде чем дать место какому-либо сообществу, мы углубляемся в бухгалтерию. Например, мы не можем дать место студии детского танца, если у нас есть отчетность по гранту, который выделили на поддержку искусства. Конечно, если появляются свободные средства, мы стараемся угодить всем, но нужно соблюдать баланс между тем, сколько мы должны заплатить, и тем, кого мы хотим видеть в этом пространстве.
⠀
— Как думаете, ваша деятельность повлияла на восприятие местными искусства и культуры?
Сложно сказать. У нас есть некоторый фидбэк, были хвалебные отзывы о том, как этот центр поменял восприятие населения. И я считаю, что это очень хорошо, ведь редко когда здесь появляется что-либо подобное.
Но в любом случае, мне кажется, что большинству все равно, они не считают это место чем-то особенным. Возможно, это хорошо, ведь это может значить, что мы стали частью их жизни. Но плохо, что люди не видят в нас ценность, так как привыкли к нам. Правда теперь, когда из-за пандемии мы временно закрыты, все начали сожалеть, что к нам нельзя. Может, люди все же прочувствуют особенность момента.
Мне кажется, что в большей степени мы влияем на город, а не на регион. Также мы поддерживаем связь с меньшинствами, в частности, с ЛГБТ-сообществами. Мы весьма плотно с ними работаем. Мы старались создать пространство, где они смогут чувствовать себя свободно, и было очень приятно слышать, что у нас получилось.
⠀
— «Имея — не ценим, потерявши — плачем».
Именно! Подводя какой-то итог, я бы просто посоветовала обращать внимание на разного рода «заброшки», создавать на их основе что-то, неважно что, на самом деле. Важно — работать сообща и по желанию, лишь тогда получится что-то дельное!
И, конечно, не менее важно наладить диалог с владельцами и властями. Это непросто, но если получится, то это принесет свои плоды в дальнейшем. Это поможет следующим поколениям и их инициативам, ведь практика конкретных договоренностей действительно может изменить практики госаппарата, сделать их более лояльными. Властям нужно показать, почему важно отдавать приоритет не быстрым деньгам, польза которых лишь в финансовом поступлении, а более сложным цепочкам, которые в итоге не только принесут прибыль, но и культурную и эстетическую пользу городу и его населению. Они должны радоваться, когда находят сумасшедших, которые готовы подписаться на такое!